20世纪的巴萨在欧洲是什么档次

2019-11-13 04:52:25

www qq2138.com分三个层面来阐述20世纪的巴塞罗那俱乐部是什么档次，另外，请注意，引用的数据和榜单均来自权威机构和媒体，合理性www qq2138.com不评价，不要在这里争论。www qq2138.com在每一部分说的诸如“强弱”之类的词语也只是表示巴萨在那个部分的定语，切勿断章取义。————————————分割线—————————这里统计了一下皇马和巴萨100多年的各个阶段的交锋记录。首先是截止刚刚结束的超级杯，可以看到正式比赛中皇马95胜，巴萨92胜，其余49场打平。而很多人下意识的认为巴萨在2000年之后尤其是2005年之后的成绩应该完胜皇马，但是www qq2138.com统计了一下21世纪的第一个10年和第二个7年两队的交锋记录，结果可能出乎很多人意料。可以看到两个球队在21世纪的前10年和后7年均是平分秋色。回到2000年之前来看，正式比赛皇马胜77场，巴萨胜74场，其余36场打平。从结果上看两支球队几乎旗鼓相当，皇马多赢3场。如果说一只球队是世界顶尖一流，那么另一只毫无疑问也是。从统计的结果看，也许21世纪巴萨在欧洲战场取得成绩更突出一些，然而在跟皇马的比赛依然持平。而很多人认为20世纪的皇马的欧洲赛场成绩远超巴萨，实际上跟巴萨的直接对话中也并没占到很大便宜。就算不看问题中的IFFHS根据欧战成绩得出的榜单，从实力上讲20世纪的皇马和巴萨也是伯仲之间。两支球队都是世界顶尖豪门，通过贬低一只来抬高另一只都是愚蠢至极的。就像两位武林高手惺惺相惜，切磋争斗了几十年，如果其中一个只是二流货色，那另一个又算什么？------------------------------------------------------分割线----------------------------------------------------下面是欧洲成绩的统计记录。首先要声明的是下面的统计均是考虑欧洲三大杯（三大杯历史及发展不了解的请自行百度），各个杯之间的权重加成www qq2138.com不讨论，因为三大杯是他们组织的，积分权重加成也是他们定的，www qq2138.com无权去点评。www qq2138.com引用的两个榜单在网上都可以很容易搜索到，合理性www qq2138.com不评价。下面的这张图是题目中已有的IFFHS公布的20世纪欧洲最佳俱乐部榜单，公布时间确实为2009年，但既然IFFHS说的是20世纪排名，www qq2138.com想他们应该不会作假。下图已有说明，国内赛事不考虑，欧冠，联盟杯，优胜者杯按照各自积分进行计算，除了三大杯，这份榜单还加入了拉丁杯，中欧杯和欧洲超级杯。从这份榜单的结果看，巴塞罗那是排在第三位。另外，在2015年，欧足联曾经公布了欧洲三大杯历史积分榜，其中55年到99年以及后面的16年是分开计算的。这个积分是1956年以来各俱乐部参加欧洲三大杯的总积分（注意是正赛赢一场2分，资格赛赢一场1分，另外晋级有加成分的那个积分），该积分包括传统冠军杯、联盟杯、优胜者杯，不包括博览会杯、托托杯、超级杯。这个榜单很容易找到，关键词搜索“欧足联三大杯积分榜”即可找到。这个榜单可能再一次印证了大多数时候感觉不可靠，数据更可靠。www qq2138.com只看55-99年的数据，1.皇马443分2.尤文382分3.拜仁349.5分4.米兰329分5.本菲卡327分6.巴萨316分7.阿贾克斯299分8.国米281分9.安德莱赫特277分10.利物浦233分.11.红星232分12.马竞222分13.基辅迪纳摩215分14.流浪者209.5分15.波尔图201分16.曼联200.5分17.莫斯科斯巴达克200分18.费耶诺德197分19.埃因霍温188.5分20.凯尔特人187.5分21.里斯本竞技161分22.布鲁日158.5分23.多特蒙德150分24.布加勒斯特星144.5分25.罗马117分26.巴黎圣日耳曼116分27.瓦伦西亚93分28.阿森纳82分29.切尔西64分30.里昂64分从结果可以看到，在55-99年这之间的时间，皇马的积分一骑绝尘，遥遥领先尤文以下的俱乐部，领先尤文也比较大，后面3-9位之间相邻两位的差距都不算大。巴萨排在第6位，有人拿20世纪的巴萨和阿森纳比，可以具体看一下两队的55-99年积分，没有黑枪手的意思，枪手单看新世纪已经是第5位，进步有目共睹。巴萨从20世纪的第6位跃升至新世纪的第1位（积分截止2015年），认为是从二流球队蜕变到一流球队，www qq2138.com想不是很合适。不知道某些极端球迷所划分的ABCD是根据什么来的，有无任何科学依据，纯粹是为了黑而黑没有价值。评论中有人怀疑www qq2138.com的数据有问题，www qq2138.com的所有数据在百度上都可以轻而易举找到（www qq2138.com只是互联网的搬运工），如果发现有出入的地方，欢迎打脸。发现很多人纠结于巴萨20世纪只拿了一次欧冠，且不说欧洲三大杯的历史，单凭冠军数量来衡量球队实力就是不对的。不知道大家发现没有，国际足联，欧足联，IFFHS等权威组织在发布国家队或者俱乐部排名的时候，从来没用过冠军数量作为衡量依据，而是通过每场比赛进行积分换算，www qq2138.com想这些权威机构自有他们的道理。看到有人在回答中说在西班牙看到的球迷，哪怕是加泰罗尼亚独立运动支持者，都没有某些国内球迷的“疯狂”，希望大家理智看球，恶意攻击只是体现自己的low而已。把足球当作发泄的工具只是在玷污这项运动。理性看球，享受足球带来的美好。强大的对手产生强大的自己，20世纪的皇家马德里冠绝全欧，21世纪的巴塞罗那迎头赶上，也使得皇马比以前更为强大。所以www qq2138.com才能欣赏到美轮美奂的国家德比，才能使西甲在最近几年雄踞全球。如果只是一家俱乐部独舞，那于www qq2138.com球迷而言，岂不是少了很多欢愉？---------------------------------------分割线----------------------鉴于很多朋友指出衡量球队档次不应该只看战绩，还需要考虑在全球范围内的影响力。关于影响力，其实题目中已经有了一个FIFA在2000年时候的杂志投票，只不过那个表格记录的球队荣誉是在2011年之后，所以容易引起误解，估计是中文媒体在后来转载时加入的。关于影响力，首先说明的是这个东西不像球队战绩有明确衡量指标，这里www qq2138.com单列出欧洲各豪门的传奇球星对比，统计世界足球先生和欧洲金球奖的各个俱乐部球员获得次数，注意只计算球员获奖当年所在的俱乐部。数据均采自百度百科词条，不讨论某位球员获奖的合理性。世界足球先生：世界足球先生创立于1991年，所以按到1999年计算，只有9个年头，样本数据太少，只能参考一下。可以看到，巴塞罗那由罗马里奥，罗纳尔多以及里瓦尔多各获一次，共3次；国际米兰由马特乌斯和罗纳尔多各获一次；AC米兰由范巴斯滕和维阿各获一次；尤文由巴乔和齐达内各获一次；三只意甲俱乐部均是2次。欧洲金球奖：欧洲金球奖创建于1956年，基本处于欧洲三大杯开始的阶段，时间比世界足球先生要久远，样本数据大一些，更具参考性。不过需要注意的是，金球奖1994年之前评选对象限定为拥有欧洲国籍的球员；1995年开始评选对象放宽为效力欧洲足球协会联盟成员国所属的足球俱乐部的球员。尤文7次（西沃里1961，罗西1982，普拉蒂尼1983，1984，1985，巴乔1993，齐达内1998）AC米兰6次（里维拉1969，古利特1987，范巴斯滕1988，1989，1992，维阿1995）巴塞罗那5次（苏亚雷斯1960，克鲁伊夫1973，1974，斯托伊奇科夫1994，里瓦尔多1999)拜仁5次（盖德穆勒1970，贝肯鲍尔1972，1976，鲁梅尼格1980，1981）皇马3次（迪斯蒂法诺1957，1959，雷蒙德·科帕1958）曼联3次（丹尼斯·劳1964，博比·查尔顿1966，乔治·贝斯特1968）另外国际米兰，汉堡，基辅迪纳摩均有2次，克鲁伊夫在1971年为阿贾克斯获得过一次，也是该俱乐部唯一一次，其他获得1次的俱乐部不单列出来了，而很多人看好的豪门利物浦在20世纪没有球员获得过欧洲金球奖。从上面结果看，20世纪的巴塞罗那在球队个人荣誉方面毫无疑问可以位列顶级豪门之列。91-99年的9次世界足球先生，巴萨共有三次由三名巴西球员获得，可以想象90年代巴萨在足球王国巴西的影响力。欧洲金球方面，巴萨也有4名球员5次获得，仅次于尤文和AC米兰。有人说20世纪巴萨除掉克鲁伊夫连二流球队都算不上，实际上在克鲁伊夫之前和之后巴萨都有球员获得欧洲金球奖，反而是皇马在1958年雷蒙德·科帕获奖之后整个20世纪再没球员染指这一殊荣。当然也有很多球员屡次进入最后前三而没有获奖，这里没有统计。欧洲金球奖由于在1995年之前的评选不考虑南美球员，实际上加上南美球员，巴萨只会加分。除了巴西的4R组合都曾经在巴塞罗那效力并且获得过世界足球先生外（当然小罗是20世纪之后的人物），www qq2138.com熟悉的球王马拉多纳来到欧洲的第一站也是巴塞罗那。考虑到20世纪互联网远没有现在发达，人们了解足球更多时是通过纸质媒体例如报纸杂志等，这个时候传奇球星就会大量吸引本国球迷，可参考当年NBA的火箭在www qq2138.com国篮球迷中的粉丝数量。所以，从巨星吸引球迷的角度，巴塞罗那在世界上的影响力绝对是顶尖豪门。综合以上三个板块，1）在国内和对手20世纪最佳俱乐部皇家马德里的直接对抗中，成绩并不落下风，足见球队的实力；2）在欧洲赛场的成绩，两个榜单，一个第三，一个第六。即使按后一个榜单，成绩上稳压巴萨的只有皇马，尤文和拜仁。在题目描述中也说过，巴塞罗那是欧洲唯一一支从未缺席欧战的俱乐部，包括但不仅限于欧冠；3）从传奇球星的影响力上讲，巴萨稳居top3没有疑问。所以，www qq2138.com判定20世纪的巴塞罗那毫无疑问是欧洲顶尖俱乐部。

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