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AcFun哔哩哔哩这些ACG弹幕网站和日本niconico的差距有多大


2019-11-12 20:52:20
• 2017/02/08更新以下答案全部作废，仅供记录参考之用。2014/09/23写这个答案差不多是一年多钱的事情了，当时没想到有这么多的赞，也没想到有人会关注这个问题，毕竟ACG这种东西再怎么发展都是小众文化，不过既然有这么多赞，由于时间过了很久，现在的情况已经和www qq2138.com当时回答的有很大不同了，在这里进行一下修改，如果以后还有什么其他大的变化也会进行同步的更新修改。为了方便观看，修改更新的部分www qq2138.com会用粗体字表示出来~谢谢~————————————————————————————————————文化最大的差距其实并不在视频网站本身，恰恰是在国产ACG文化上。作为一个做了两年MAD的人，很少做过自己国产动画的MAD，www qq2138.com所有制作的视频也好ACG先相关的东西也好，都是日本的。这个ACG文化本身就是日本的文化，一个以宣传日本的文化为主的网站，无论做的再好，发展的再大都不是自己的东西，他永远是在用别人的东西。日本的文化有什么不好？最大的问题就是相关部门的审查。（这里的审查说的并不是对于自己本国动画的审查，事实上www qq2138.com觉得就算没有审查，中国现在依旧做不出好的动画来。）比如2012年的ASL，就是因为钓鱼岛事件的爆发导致的事件流产。日本的文化最大的问题就是一旦国内的政治氛围有一点风吹草动，整个业界都会成为问题。这样的问题更加会导致日本的艺人和相关公司对大陆的不信任，为什么非要担着风险来你们大陆演出？说到底日本ACG文化为主的网站不是自己的东西，是不会得到国家的支持的，本身就处于求人，偷人东西的情况，又怎么能保证发展起来呢？u17在这一点上就是榜样，u17的漫画大力推广原创，包括u17出品的动画，都是自己的东西，不用求人，这也是u17为什么能发展起来。可是当代的漫画动画这个东西说到底是别国的文化，怎么才能做出中国自己的漫画和动画才是最难的事情。不过这就属于另外一个问题了中国动画为什么没落了？现在的niconico与其说宅向已经是一个综合的网站了，niconico于日本，就好像youtube于美国。他不仅仅只是acg文化，在nico上甚至能看到日本大选，这在中国的任簑ww qq2138.com桓鍪悠低鞠纸锥味际呛苣咽迪值摹Ｋ杂肫渌礎B赶上nico这种不切实际的话，还不如考虑一下优酷土豆之类的门户网站什么时候能赶上nico。在中国做互联网也好做其他的也好，你逃不过的是政府的监管，所有的一切的表面上的繁荣其实都是如履薄冰的脆弱繁荣，君不见当年广电一纸下令，黄金时段就不能播非国产动画了，游戏栏目做的再好，当年的游戏东西也是说没就没了。所以说所谓的中国“特色”的文化，就说明了在这片神奇的土地上，个人做的再好，文化在努力也是没有太大的用处的。当然了www qq2138.com这是很悲观的想法，事实上并没有那么严重，只是说日本的毕竟是日本的，别的国家的东西不是自己的东西说到底是很危险的，如果真的要建立起来一个属于自己的ACG文化，不如说从发展国产动画开始入手。从这一点上来讲，国产动画在这一年成了井喷一样的爆发，以acfun上面的国产动画区举例子：可以看出来这里面的动画更新从频率上来讲已经不亚于日本动画了，当然了，其中有一大部分都是质量说凑合的不能凑合的泡面番，而且还有像是暴走漫画这样看起来像是flash的动画....可是不能否认的是比起以前来讲，国产动画已经形成了一个自己产业圈子。从秦时明月到十万个冷笑话，从尸兄到魁拔妖侠转，中国再发展自己的国产动画方面已经走出了一大步。这种发展远远比日本艺人在中国演唱会有多少人去或者某个日本新番在中国有多少点击，对于中国的ACG产业有着更大的贡献。版权再从版权上开始讲，中国开始考虑买版权的公司，第一个是爱奇艺，但是爱奇艺为什么要买版权，因为要上市，怕上市之后被日本公司查，所以爱奇艺要求它所有的视频都是要有版权的。而优酷土豆为什么买版权，因为要它的次生产品，比如见面会，比如最近的上海罗森的店。乐视也买版权，腾讯也买版权。而且之前言叶之庭播出的时候乐视还提供了5元观看的系统。收益据说还不错。不过买版权这件事情是一个吃力不讨好的事情，从上面讲，据www qq2138.com所知，大部分的网站买版权的部门和动漫频道部门必然是两个部门，就算动漫频道懂这些，版权的人有不明白，你和他说京阿尼多牛逼，和他说EVA多重要，他们不懂，在他们眼里这些和喜洋洋没有区别。从下面，中国人已经看惯了盗版动画了。电影还有影院放映，日本的动画在短期内不大可能在中国公映，这意味着，在大部分的宅民眼里，他们因为孤独更加喜爱这种聚在一起的看动画的氛围。在他们眼里，买版权的网站反而是邪恶的。这就让网站的编辑非常的被动而恰恰是bilibili这种弹幕网站在摧毁业界，最大的原因是什么？没有40s广告，但是bilibili没有广告吗？有，在版面，在暂停的地方，在页面上，广告无处不在。而bilibili在视频上盗播爱奇艺的源（请允许www qq2138.com用盗播）并且放任bilibili助手。更不用说，9bishi在一开始到处说有合作导致爱奇艺澄清的烂事了。小学生认为买了版权的网站丧心病狂，这些网站的编辑吃力不讨好。站长这么干，让整个国内引进动画产业陷入了非常尴尬的情况。上面的这部分答案有些过时了，事实上bilibili在这一年开始也逐渐开始购买新番和旧番的版权，不知道是找到投资了还是怎么样。不过毕竟只是一个尝试，买的浦安铁筋家族这种动画也估计花不了多少钱。比较有意思的到时买了不少旧动画的版权，这个应该是打包购买的，至于之后会不会和门户网站抢版权。嘛...........。从EVA之后的日本，日本的动画制作委员会系统逐渐形成，TV动画已经变成了一个吃力不讨好的产业了，TV动画比起卖光盘，更多的则是宣传自己的衍生产品和同人周边，而niconico这样的网站恰恰是靠着网络播放的便捷性，让这些动画宣传上都有了新的途径，他们也就愿意和nico合作。但是版权动画像是bilibili这样的网站用的都是盗版的源，你又怎么能让日本的动画厂商对大陆市场放心呢？而2011年fz直播的事情更是某站站长的自私行为导致nico对国内整个动画行业的不信任。但是国产动画其实现在模式也是这样，你看尸兄，十万个这些不都是和ab进行合作的吗。在电视上动画的播出可能性太低的现在（星游记就是因为投资收益不稳定被迫腰斩，即使他在网络上人气很高）网络播放是原创动画的一个大口子。但是国内的动画太少了，这一年来只有一个十万个冷笑话火了起来，所以如果整个动画行业都火了，那网站自然也会火。线下nico发展到现在已经不仅仅是一个单纯的ACG网站了，他有大量的线下活动，也培养出大量的艺人和名up主。蛇足，钢兵，爱川等等等。不得不说b站在线下这方面做起来比A站要容易，去年的ac宅学会，虽然a站请来了葛炮，砸了不少钱，又搞了直播，但是漫展本身却赔钱了，在国内漫展死宅傻多速的中国，赔钱的漫展真的很少......(当然漫展和同人展是两回事....)如果说第一届的宅学会还只是一个赔本赚吆喝的事情，第二届的宅学会连吆喝都没了，投资收益不明朗的情况下，acfun请过来的著名up又没有B站的多，而本身a站又不是一个明星化的网站，第二届的ac宅学会可以说是基本完全失败。以后估计也不会有ac宅学会了，有估计也不会和acfun有关系了，其实也是一个挺遗憾的事情。B站今年十月份也刚刚搞了live，听说非常的成功。当然价格也是和漫展不大相同，国内的同人音乐LIVE模式还是比较赚钱的，至少可以做到不赔本。B站这次的LIVE保守估计也赚了有10万左右，当然几家分账之后钱也所剩无几了。不过B站的圈子和明星模式也促进了B站更加明星化，大大化，粉丝追逐大大，很多人为了见到喜欢的大大就愿意付钱去看B站的LIVE。这次live请来了很多的B站知名UP主，包括歌手，舞见，乐手，游戏解说，知名视频制作者。明星化正规化的B站说不定在未来能成为中国的NIcoNicoB站在前几天刚刚结束了它的第二届BML，比起第一届的试水，财大气粗的B站这一次可以说是完全爆发，不仅邀请到了目前可以说人气非常高的万万没想到剧组，而且把日本的钢兵请了过来。从第一届的各种问题，到现在第二届的在300人以上的体育馆进行演出，可以说b站是找到了自己的一条路，也就是说靠着明星化的UP主去找到收益的点。当然了，有没有收益，请这些UP主多少钱，请日本艺人多少钱，请明星多少钱，这些都不是www qq2138.com能够知道以及妄加猜测的。不过国内的其他请这些up主一般是住宿+旅费+吃饭，这是前一阵子的了，现在这些多少www qq2138.com也不大清楚。如果国内的只是按照这个待遇的话，那up主也是蛮辛苦的就是了，毕竟不大平衡。另外一方面，其实歌曲的演出版权一直是一个问题，www qq2138.com不大了解如果办这种live唱的是翻唱歌曲的话，版权是怎么算的。因为前一阵子VGL就是因为任天堂的问题所以不能演奏任天堂相关歌曲，而这个BML又做的挺大的，如果一直是无版权的同人演奏，这么大的情况下没有关系吗？（希望懂法律的朋友能解答一下，www qq2138.com会修改在答案里面）还有就是这个BML虽然说是UP主的盛会，可到头来，这其实也只是一个唱歌跳舞的live演出，而B站构成的除了这些唱歌跳舞的“明星”之外，还有很多作者，比如鬼畜作者，MAD作者，他们如果以后能够有机会去到这个盛会上与大家交流，哪怕是说几句话，介绍一下自己，做点游戏互动也好，www qq2138.com想才真正应该是bilibili-macro-link所应该表达的含义吧。如果bilibili的二次元只是“明星”的话，www qq2138.com想这并不是一个良好的发展。其实每个人都应该是平等的，至少在二次元，不是吗？B站的视频和A站最大的不同可以说就是硬币系统，这个硬币系统让很多人记住了一些up主，而不是记住某个视频。比如一个唱见发了视频，他会和其他著名的唱见说，求硬币，求转发，这样的话，圈子就形成了，其他像是宅舞圈，MAD圈也是同理。而A站并没有这样的系统，都是猴子的推荐，在A站，www qq2138.com没感觉到谁是什么大大，谁是什么小透明，而在B站，真的有大大和小透明这种区别。这些人会聚在一起，你要进入他们那个圈子，他们才会接受你，才会帮助你，而你红了，你也要帮助他们，在B站总是有一个又一个小圈子，一个又一个大大。这样来讲，B站就培养了一批自己的明星，而过几天的b站线下live也是b站的第一次推广自己的这些原创明星的一种尝试。但是国内的这些明星在和日本的钢兵这样的明星同台的时候，那种心态能不能摆正，就是另外一码事了。A站的系统www qq2138.com个人觉得和nico最像的其实是生放送，b站的直播搞了几次，漫展上的那些其实意义不大，最重要的魔音会那次搞得有特别的烂，所以.....。.A站的生放送系统以后应该有发展的潜力，但是猴子自己怎么想又不知道了。www qq2138.com觉得A站现在最大的问题就是缺人，A站缺的不是钱，是管事的人，3A搞到现在，效果却不怎么好。合作搞了很多，但是收益却很少。每件事情猴子都想做，但是都做的不够好。这终究是个问题。A站的生放送和A站其实关系已经不大了，虽然有互相输出（Q老师到斗鱼，sol君等在a站放视频），但是斗鱼现在的流量比a站本身都大了不少。而且之前的斗鱼这边的主管走了之后，斗鱼上面什么带球直播，什么色情女主播就越来越多了。斗鱼现在已经只是一个普通的弹幕直播类网站了，与其说acfun生放送，不如说acfun现在只是斗鱼的一个端口罢了。在这种不平衡的情况下，a前站长已经出走的情况下，acfun其实已经只是勉强还有一个中国acg的旗号了，让人尴尬的是，在b站上最热门之一的动画区，在a站这边已经和番剧区没有太大的区别，MAD点击惨淡，大量其他网站的盘点类内容充斥，acg在acfun上已经少了很多很多。acfun的突破点很难找，短期内如果在acg方面想要超过b站是很难的事情，不过acfun也有自己的特色，和b站的纯粹acg不大一样，更加现充，更加成熟的，更加大龄化的针对内容，其实方向也已经有了很大的不同。反观B站终于开始了自己的直播，参加了一下b站的直播，其实就是一个字...卡...不知道是www qq2138.com这边带宽的问题还是其他的，如果能解决这个问题的话，B站的直播应该还是有很大的前景可言的，毕竟比起a站，b站的游戏区著名up主更多一些“想一下岚少什么的开直播会有多少人...啧啧啧”....目前唯一要解决的就是技术问题，解决好了之后b站直播应该更有可行性。哦，不过b站要注意的就是控制下限，不要让低俗内容什么的占领b站直播，嘛，不过以目前的管理员的严厉态度来看，应该短期也不大可能有低俗内容了说了这么多，其实也就是自己的一些想法，很多事情不是会按照想的来发展的，没有什么人会是中国acg的救星，当年相信acfun是中国宅的聚集地的人，也都在xilin不管事的时候愤怒离去；当年觉得⑨bishi是中国acg的基石的人，在现在要不就是加入了b站成为既得利益者，要不就是和⑨bishi划清界限再也不愿意接触。谁都不是什么救世主，谁也不是什么心中的理想化。如果真的要是想要中国acg发展起来，自己去努力吧。最后以ac前站长的话结尾“重要的不是存在，而是存在过”

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